MLBPARKという韓国のコミュニティサイトから【 朝鮮戦争で米軍が中国に苦戦したのは、恥辱でありミステリーではないですか？ 】というスレの翻訳
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朝鮮戦争で米軍が中国に苦戦したのは、恥辱でありミステリーではないですか？
MLBPARK2020.08.22 17:30
ソ連軍、ドイツ軍、日本軍でもなく、中国共産軍にあんなに苦戦したのは、いくら考えても理解が出来ないです。
初めから超えられない軍事力の差だったはずなのに、どうしてあんなに苦戦したのか..
あまりにも苦戦したので、マッカーサーが核の発射まで考えていたよ。
当時の中国共産軍の戦力は、第二次世界大戦の日本軍にも遥か及ばない戦力ではないですか。
ソ連が間接的に中共を支援しましたが、ソ連が直接介入していたら、米国は朝鮮半島から手を引いていたかもしれないですね。
中国共産一つにも苦戦したのに、ソ連まで出てきたら...
朝鮮戦争はどのように見ても米軍の恥辱のようです。
ソース
https://is.gd/bRnWj1
※韓国の国旗がスレ主です。
セノス
東アジアの軍隊とくっついて勝った事がありますか？
東アジアの軍隊とくっついて勝った事がありますか？
閔元子
米軍は苦戦していましたが、当時中国共産軍は文字通りに分裂してしまいました。
毛沢東の長男が爆撃を受けて死んだ事だけを見ても。
米軍は苦戦していましたが、当時中国共産軍は文字通りに分裂してしまいました。
毛沢東の長男が爆撃を受けて死んだ事だけを見ても。
Tammoza
彭徳懐は凄い名将でしょう。
彭徳懐は凄い名将でしょう。
モダンタイムズ
制空権を掌握し、火力も圧倒的に差があったのに、なす術もなく押され、ソウルまで奪われたのは本当にあっけないですね。
制空権を掌握し、火力も圧倒的に差があったのに、なす術もなく押され、ソウルまで奪われたのは本当にあっけないですね。
キャプテンフック
油断しましたよね。
油断しましたよね。
セノス
ベトナムにも下がってしまうし
ベトナムにも下がってしまうし
[暁星]ソロ提督
当時の中国軍は精鋭。 死力を尽くしての戦い。
当時の中国軍は精鋭。 死力を尽くしての戦い。
Tammoza
あの当時、中国共産軍は小銃を一つ持って走る歩兵が本当に大多数の劣悪な軍隊だったので、その程度なら本当にすごい成果だと思います。
あの当時、中国共産軍は小銃を一つ持って走る歩兵が本当に大多数の劣悪な軍隊だったので、その程度なら本当にすごい成果だと思います。
食用ワセリン
創始期に安易な判断で、たくさん巻き込まれました。
1.4後退以後、しっかりして真の火力戦で中国共産軍を掃きました。
創始期に安易な判断で、たくさん巻き込まれました。
1.4後退以後、しっかりして真の火力戦で中国共産軍を掃きました。
今で言えば、中国と台湾の軍事力の差よりも
当時、中国と米国の軍事力の差がもっと大きかったと思いますが、ミステリーですね。
ジェリーロイ
核も無かった中国が、核まで持っていた米軍相手に参戦したこと自体が理解できない選択だったのに...
甚だしくは対等に戦った。 不思議ですよね。
核も無かった中国が、核まで持っていた米軍相手に参戦したこと自体が理解できない選択だったのに...
甚だしくは対等に戦った。 不思議ですよね。
ひばりきょうや
マッカーサーが本当に何も考えず北進したのです。
中国共産軍が南下することを知っていたら、清川江・元山湾ラインで一度だけ守っても歴史が変わったはずなのに。
マッカーサーが本当に何も考えず北進したのです。
中国共産軍が南下することを知っていたら、清川江・元山湾ラインで一度だけ守っても歴史が変わったはずなのに。
保温弁当
第二次世界大戦＋国共内戦など、中国軍の実戦経験が大きいですね。
それに朝鮮半島の自然環境がヨーロッパとは違います。
季節差も大きすぎて山も多いです。
第二次世界大戦＋国共内戦など、中国軍の実戦経験が大きいですね。
それに朝鮮半島の自然環境がヨーロッパとは違います。
季節差も大きすぎて山も多いです。
ゴロゴロ
中国軍もそれなりに国共内戦を経験したベテラン ＋ 戦争拡大防止のため中国本土爆撃禁止 ＋ 全て勝ったと思って無理な進撃
中国軍もそれなりに国共内戦を経験したベテラン ＋ 戦争拡大防止のため中国本土爆撃禁止 ＋ 全て勝ったと思って無理な進撃
モダンタイムズ
マッカーサーが油断せず、中国共産軍が無条件に侵攻すると仮定し、幅の狭い平壌－元山ラインを大々的に防衛陣地として構築し、爆撃や火力で防衛戦したなら、結局は攻撃に失敗し、そこを起点に休戦したはずなのに、むやみに北進したため、結局は弱い国軍戦線が崩壊して包囲殲滅を喫したのが大きかったですね。
マッカーサーが油断せず、中国共産軍が無条件に侵攻すると仮定し、幅の狭い平壌－元山ラインを大々的に防衛陣地として構築し、爆撃や火力で防衛戦したなら、結局は攻撃に失敗し、そこを起点に休戦したはずなのに、むやみに北進したため、結局は弱い国軍戦線が崩壊して包囲殲滅を喫したのが大きかったですね。
キャプテンフック
統一を急いだため、戦線が長くなり、戦力が分散しました。
いくら米軍であっても、戦争の基本が弱くなれば、そういうことです。
統一を急いだため、戦線が長くなり、戦力が分散しました。
いくら米軍であっても、戦争の基本が弱くなれば、そういうことです。
チェンジャブ
当時、中国共産軍は国共内戦で固めた精鋭中の精鋭。
アメリカは戦争拡大に対する負担感からちょっと間引いた。
そこに中国共産軍を見くびった地上軍がまともに殴られる。
当時、中国共産軍は国共内戦で固めた精鋭中の精鋭。
アメリカは戦争拡大に対する負担感からちょっと間引いた。
そこに中国共産軍を見くびった地上軍がまともに殴られる。
Tammoza
彭徳懐が昼は山に偽装させて軍隊を隠しました。
米軍も偵察機で偵察し7万人くらいと把握しましたが、実は40万人ほどでした。
朝鮮半島には山が多いという事を利用して、歩兵の長所を極大化します。
歩兵の長所は地形克服が簡単だということです。
夜に機動戦術を展開し、連合軍を3か所で包囲するなど、劣悪な歩兵部隊の長所を活かしました。
地形を早く克服して機動戦で圧迫する戦術です。
彭徳懐が昼は山に偽装させて軍隊を隠しました。
米軍も偵察機で偵察し7万人くらいと把握しましたが、実は40万人ほどでした。
朝鮮半島には山が多いという事を利用して、歩兵の長所を極大化します。
歩兵の長所は地形克服が簡単だということです。
夜に機動戦術を展開し、連合軍を3か所で包囲するなど、劣悪な歩兵部隊の長所を活かしました。
地形を早く克服して機動戦で圧迫する戦術です。
セノス
部屋の隅の結果論者どものコメントの饗宴ｗｗｗｗ
今になって見ると、本人たちはみんな賢者。
マッカーサーはバカｗｗｗ
すごいね。
部屋の隅の結果論者どものコメントの饗宴ｗｗｗｗ
今になって見ると、本人たちはみんな賢者。
マッカーサーはバカｗｗｗ
すごいね。
よもぎ禿げ
頭数。 投入された軍隊の数だろ。 朝鮮戦争当時の韓国軍死亡者（13～14万人）よりも、中国共産軍投入時の中国軍死亡者（13～14万人）が多いほどだ。 普通の頭数で下がって来たのではない。
如何にアメリカでも、しかも、最近のように戦闘機などの空中火力が良い時期でもないし、韓国のように山岳地域が多い国では軍人の頭数が重要です。
頭数。 投入された軍隊の数だろ。 朝鮮戦争当時の韓国軍死亡者（13～14万人）よりも、中国共産軍投入時の中国軍死亡者（13～14万人）が多いほどだ。 普通の頭数で下がって来たのではない。
如何にアメリカでも、しかも、最近のように戦闘機などの空中火力が良い時期でもないし、韓国のように山岳地域が多い国では軍人の頭数が重要です。
マキャベリ
抗日戦争、国共内戦で固めた中国共産軍でした。
米軍の火力がいくら強いと言っても中国共産軍も侮れないでしょう。
朝鮮半島という地形的条件で米軍が苦戦した部分もあるでしょうし。
抗日戦争、国共内戦で固めた中国共産軍でした。
米軍の火力がいくら強いと言っても中国共産軍も侮れないでしょう。
朝鮮半島という地形的条件で米軍が苦戦した部分もあるでしょうし。
Tammoza
反面、米軍は歩いて移動するより、最大限楽な地形を利用して車で移動することを好みました。
両軍隊の違いが明確でした。
反面、米軍は歩いて移動するより、最大限楽な地形を利用して車で移動することを好みました。
両軍隊の違いが明確でした。
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コメント
コメント一覧 (208)
半島唯一の合法政府と国連が認めたんだから、国連軍の力で北進統一して当然と、どこかで思っているのでしょう。
それで休戦協定に調印もせずに、ダダを捏ね撒くっていると。
初めから、半島は、冷戦構造を演じる緩衝地帯なんだよ。
だから北と南に、傀儡独裁者を置いて支配してるんだ。
後は、武器の実験場だよ。
適当に虐殺したら、日本に帰って、ゲイシャガールと遊ぶ。
そして、中共軍がこの時だけ強かった。理由はちょっと別に。
戦争が終わったので実戦経験者はアメリカに帰って退役してた
一方の中国は実戦経験豊富な連中ばっかりだった
そりゃ苦戦するわな
朝鮮戦争にはww2の10分の1以下の兵力しか投入しなかったからな。
これに尽きる
被害規模は軍人だけでみれば北朝鮮サイドは中国軍と合わせて２倍
この時点で本来は有利な筈
ところが
北朝鮮軍と韓国軍は死亡数で痛み分け（米軍の助けがあったにも関わらず）
どうにも情けないのは米軍ではなく韓国人ね
M1A1置いて逃げるイラク兵に太刀打ち出来るのは、パーシング置いて逃げるおまエラだけだよ！
(´・ω・`)
韓国軍13~22万
北朝鮮軍21万
中国軍20万
記録上の死者数見てもアメリカを弱兵扱いはおかしい
中国軍が精鋭で米軍側が新兵だったのは一時的なもの
いつも思うのですが、ベトナム戦争で米軍が苦戦したのは韓国さんが味方についたからではあーりませんか？ｗ
ところで、韓国人てライダイハンとか理解しとるんでしょうかね。( ´艸｀)ｙ～
この時期、時局で習近平を招待って、完全にアメリカと自由主義国家への裏切りと挑戦って思うんですけれど？
ていうか、これで、中朝がくっついてくれると中国の負けが確定する気がするので、歓迎したい気もしますが。
1950年当時戦線に投入したのはエセックス級の後期の空母で、また直甲板で、戦闘機は1949からF9Fのジェット機だが明らかに陸上戦闘機に劣るもの。1952年に後退翼に改良された。他はレシプロ機でコルセアも残っている。
アングルドデッキの空母を作るのは1952からでイギリスの大発明、アメリカも即採用した。現代では米軍だけが大量配備をしている。古い空母と艦載機でも朝鮮半島で活躍するのをみて大型空母の建造を再開し、1960には原子力空母も出来る。そういう流れ。得意の空母戦力が、制空権で陸上機を圧倒できない珍しい時代になっている。
当事者意識が欠如しているみたいやな？ｗ
ホンマ困ったミンジョクですね。( ´艸｀)ｙ～
朝鮮戦争にソ連が介入した場合には米軍を主力とする国連軍は日本へ撤退することが基本方針として決まっていた。
マッカーサー元帥はソ連介入の可能性を強調していたが、米国の国務省.国防総省等はその可能性は極めて低いと判断していた。
モンゴル、清、大日本帝国にアメリカまで敗けさせるって物凄いと思うのですが。逆神的な意味で。
マッカーサーが本当に何も考えず北進したのです。
李承晩が独断で国連軍に報告もせずに国連軍指揮下の韓国軍に "北進" を命令した事は無視するのか？
そして韓国軍第3師団第23連隊は国連軍の北進開始前に38度線を超えていた事実も無視するのか？
当事者が体張らないと、そりゃあ敗走になるわ
はっきりと、腰抜けの南鮮軍（韓国軍）が居なければ勝てたと言ってます！
wikiの内容に「筆者の主観ニダ！韓国愛が足らないニダ！」と怒っったら別のを調べればよい。怒りと嘆きが増すだけだろうけど。
北の侵略に内通・呼応して、南の人民を攻撃した者達の流れが、現在の文政権。朝鮮戦争の半島の犠牲者は数百万人。これは人類の歴史的な悪罪、非人間的な犯罪。よって、韓国、悪犯国家決定。
韓国は、米軍のくびきの下で、３８度線で北に向かって番犬の役割を果たしていればよい。余計なことを考えるな。これは国連決議の大要だ。命令に従え。わっはっは。
おまエラが居なけりゃ苦戦しなかっただろうな
アメリカ人にアイツらのコメント見て欲しいわwwww
アメリカが勝てなかったのは韓国のせい
歴史上一度でも韓国人(朝鮮人)がいて勝てた国があっただろうか
いや無い
800年前、今の韓国人(朝鮮人)が朝鮮半島に住みついて以来、
属国にした宋はモンゴルに負け、そのモンゴルも日本の対馬に負け、
日本もアメリカに負け、アメリカもベトナムで負け、
南北で分かれて争った朝鮮戦争では双方負けたと言って良い状況
ついた方が必ず負ける疫病神、それが韓国人(朝鮮人)なんだよ
どんな作戦でも敗退するよ
いない方がましだよ
当時の米軍の将軍や将校の発言を読めばわかる
この頃から民主党政府に疑問を持つようになっていったんだ
MiG-15がめっちゃ優秀で米軍が制空権取れなかったから苦戦したんやで
そのせいで爆撃機などを飛ばせず決定打を打てなかった
日本も制空権取られなかったら原爆落とされなかっただろう
そのまま、まっつぐ行けーい！
孫の金正恩はその勘違い逆上遺伝子を正確に受け継いだもようｗ
この勇姿がアメリカは当たり前と思い韓国軍に日本軍の残像をかさねる大失態のまま韓国軍と共に軍略を続けた
作戦中に味方に腹をたてたアメリカの指揮官は愚かである
自軍の若いアメリカ兵を韓国兵が逃げ捨てた武器で中国兵によって無駄死にさせたであろう
所詮戦場で腹をたてる程度がアメリカ軍の指揮官なんである
腹をたてる暇があるなら冷静に逃走韓国兵は全員その場で射殺しておくことだ
イルソンは後ろ楯の黒幕スターリンに「た、たすけろニダ！」と援軍要請すると「君達の勇姿は忘れないハラショ！」と無視される
一方全く戦争経験のないチェアマンマオ毛沢東は旧満州安東、現丹東に「食うに困らない飯が出る仕事アル！集まるアル」と号令をかける
飯を目当てに集まった人民は小銃と手榴弾をわたされ訓練を受けることなく迫り来る韓国軍を迎え撃つ
そして韓国軍を撃破
中国古代人の強靭さはだてではない
アメリカ軍を主力とする国連軍が38度線まで押し返して現状があるのに
その間やったのは済州島での住民虐殺（その結果が在日誕生）
それを繰り返したのがライダイハン
反論あるか！！！
ナチスを倒したソ連共産党
朝鮮戦争でアメリカを破った中国共産党
ベトナム戦争でアメリカを破ったベトナム共産党
正史主義って怖いですね。
白兵戦は士気が一番重要なんだよなぁ・・・
知らんのか？
朝鮮戦争で戦ったアメリカ兵の証言がそれを端的に証明している
「中国兵は波のように殺しても殺しても押し寄せて来た」とね
自軍の消耗を度外視して人海戦術で勝利を得ようとする思想は今の中国にも連綿と続いている
質より量という発想は物量で攻めるというアメリカの常識以上に高かったのさ
さて、自衛隊の量より質という編成は中国の量に対して持ちこたえることが出来るのかな？
実際は数だけで大したことないんだけどね。
その点日本軍だったらやり慣れてるから臆することなく援軍来るまで
徹底抗戦できたけど。
なんで恥ずかしげもなく「アメリカダメじゃん」とか
言えちゃうのよ
中国軍司令官に逃げるな、と一喝され殴り飛ばされ、渋々残った。
第二段階：北朝鮮ｖｓ韓国(なんちゃって独立軍)＋国連軍⇒拮抗
第三段階：北朝鮮ｖｓ韓国(旧日本軍兵士)＋国連軍⇒３８度線以北まで反攻
第四段階：北朝鮮＋中国軍(陸)＋ソ連(空)ｖｓ韓国＋国連軍⇒３８度線で拮抗
なお、中国軍(共産党軍)はソ連に抑留された旧日本軍の将校により軍事教練済
ちなみにベトナムとインドネシアも軍を最初に訓練したのは日本軍。
日本を除いて、旧日本軍が訓練した軍は負け知らず。
それで日本が半島の地形に合った上陸ポイントを提案し米軍をナビゲートして38度線まで押し返したんだろがよ
お前らの国だろーが。
韓国軍を弱兵と見下し軽蔑していたのは中国軍だった。戦線に突破口を開こうとする際、中国軍は、英軍やトルコ軍、米軍の担当戦線区域ではなく、常に韓国軍の担当区域を攻撃し、もくろみ通り韓国軍は総崩れとなった。「韓国軍１個師団の崩壊によって、他の国連軍部隊の各側面が危険にさらされ、彼らもまた後退を余儀なくされた」
韓国軍が逃亡する際放棄した重機関銃で側面と正面から十字砲火をあびせたため
＼いつもコメント、ありがとうございます。／
勉強させて頂いていますm(__)m４ね、５６すなど人の生命を脅かすようなコメントは禁止です。